Cazperのつれづれ日記

公務員の給料は今でも十分に低いのに、まだ下げようというのでしょうか。私は民間企業経験者採用で県職員になりましたが、従業員数１００人以下の企業にいた私から見ても公務員の給料は低いですよ。
公務員の給与・年金・待遇・退職金が優遇されているなんて言っている人は、よほど世間知らずなのでしょう。自分の思い込みだけで公務員批判しているだけです。真実性のない情報におどらされているのは醜いです。

＞がきでこさま
あくまでも公務員全体平均に関しての話です。

思い込みではなく、データを論拠にしております。

公務員には、中央職・地方職も全部含まれており、個々人レベルで見れば民間平均給与額よりも低い人がいるのは確かでしょう。

しかし、それは公務員全体の平均給与云々の問題ではなく、公務員給与総額の配分の仕方の問題ではないでしょうか？

(仕事以上に給与を貰ってる人が一部に居るからこそ、給与配分の歪みが生じていると感じますが…)

>思い込みではなく、データを論拠にしております。

そのデータ、ただの平均値ではありませんか？

>公務員には、中央職・地方職も全部含まれており、
>個々人レベルで見れば民間平均給与額よりも低い人が
>いるのは確かでしょう。

ヒラの職員でも幹部職員でも、同年代の人たちと比べれば給与は低いと思います。
私の県では、給料表に載っている最高額を見ても４２万円ほどです。
つまり、順調に昇進して課長になっても、給料は４２万円までしかもらえません。
しかし、多くの人は課長になんてなれませんから、定年退職間近でも３８万円くらいの給料でしょう。
手当てについても、多くの種類の手当ては廃止されており、存続されているものでも減額されているので多くありません。
私の上司は来年で定年退職ですが、手取りで３０万円代の後半だと言ってました。

>しかし、それは公務員全体の平均給与云々の問題ではなく、
>公務員給与総額の配分の仕方の問題ではないでしょうか？
>仕事以上に給与を貰ってる人が一部に居るからこそ、
>給与配分の歪みが生じていると感じますが…)

多くの方は、公務員の給料に対して公務員に文句があるようですが、公務員に文句を言っても無駄なことです。
公務員の給料は公務員が決めているのではないのです。
皆さんの代表者である議員が決めているのです。
だから、議員や人事院、人事委員会に提言すれば良いと思うのですが。

定年まじかで手取り40万に満たなくて少ないと言っているのは、民間を知らないのでは？
36歳で手取り19万です（国家資格有）
これが現実です。
公務員はやはり貰い過ぎですね
公務員は更に5万ずつ減額しても多いのでは？
一番腹が立つのは勤勉手当
まじめに働くのは当たり前じゃないですか！
国民をばかにしてる。

明らかに公務員の収入は低いですよ。
大卒レベルで考えれば、中小零細企業に就職する人はほとんどいないので、民間給与平均にいれないのは当然だと思います。一部の大企業のみで平均をとったほうがいい。

公務員の給与がここまで低いので、優秀な人は民間に流れてしまいます。そして、冴えない人達が公務員になる。
国１の試験ですら、倍率が下がり、大したことない人達が採用されているのが現実です。彼らが官僚になるんですよ。
日本の将来が不安ですわ。

こうなったのも、レベルの低いマスコミの罠にまんまと引っかかって、公務員をバッシングしているあなたたちのお陰ですね。

各々の持っている情報も違うし、考え方も違うので多くは語りませんが…
http://www.9393.co.jp/hihiq/kako_hiq/2004/04_1030_hihiq.html

自分が変だと思うことがあれば、自分で行動して結果を出すしか方法はないようですね

（自分にもあてはまりますが、文句を言っているだけでは世の中は変わらんのですわ）

民間の企業ではつい最近まで基本給が上がっていないのに公務員だけ定期昇給をし続け、無い事もあるボーナスも安定してもらい、リストラもない。民間の平均給与を上げている要因の、退職金なしや、年功序列廃止、終身雇用しないという現実。今度の税金の流れはこの流れが自治体に波及し波乱を起こしていくだろう。

公務員が給料高い？？

どんな会社つとめてんだよ！！

うらやましいやつだなｗｗ

慣れよじゃあ公務員に！

公務員受かる同等の学力があるならもっとすげー企業にいるわな。

俺は某保険会社だけど、わずか６年で公務員１５年勤めてる人より多い！

でもその分努力はしてる。まず頑張れ！！もっと上を見なさい

法律を都合の良い解釈してそれがまかりとうる

こんな国にしたのは、愚民にされた国民の責任

ではあるが、あまりにも馬鹿にした話である。

純粋に残り９９％の民間平均に給与を設定するか

公務員の選挙権は、0.5票にするかどうにかしてくれ。

経済活動せずに、税金から配分されてんだぞ

国が立ち行かなくならないうちになんとかしよう。

それともまた国民に押し付けるのか。

それと上の奴、お前馬鹿だろ誰がそんなスケールの小さい

話なんかしてんだ、国の財務や国の今後の事を考えた上で
　
公務員の給与にテコを真っ先に入れるべきだと言ってんだよ。

僻み根性は、たぶんお前に負けると思うぞ。

本当の問題は、給与ではなく生産性の問題でしょう。
生産性に関係なく給与を出すシステムだから、むやみと人とコストは増え(足りない！と現場が言えばすぐに人や外注を増やしてきた)、給食のおばちゃんが年収８００万円だったりするわけです。

今の倍の生産性を出せるなら、人を半分に、給与を1.3倍にしてもいいわけです。実際極めて低い生産性であることは、色々と証明されているわけです。まあ競争が無ければ生産性もあがらないのは当たり前なんですが…

かったるいですね

公務員の給料が安い高いの議論よりも税収に見合った公務員給料にすべきで有ると考えるのが妥当でしょう。
一般税収が45兆円程度にもかかわらず公務員給料が総額30兆円
程度（税収の67％が給料給料支払いになる。）となると15兆円程度で福祉、教育、防衛など様々な用途の財源となるわけでしょうから、バランスが大きく崩れていることが分かるでしょう。このような視点で給料を考える必要があるかと思います。
公務員給料を現行の額にするのであれば、公務員は更なる効率化を図る必要があるのでしょう。たとえば作業効率を1.5倍に向上させ人員を現行の７０％にするとかの対策をとる事が重要でしょう。
各論で言い合うのは時間の無駄遣いと労力の無駄遣いではないでしょうか。

(不況というのに)大阪府は９日、冬の期末・勤勉手当の支給額を発表した。橋下徹知事の支給額は２８０万１４００円。財政難で３０％カットを実施しているため、本来の支給額
　（４００万２０００円）から大幅に減額された。１０日に支給される。

管理職と再任用職員を除く一般職員（９４３６人、平均年齢４４歳７カ月）の平均支給額は９１万８９３７円。教員や警察官らを含めた全職員９万７５６人への総支給額は前年比約１１億円減の約８４３億円。

一方、大阪市も同日、冬の期末・勤勉手当を発表。平松邦夫市長の支給額は１０％カットの４１４万３１５０円。議員は２８７万６４００円。一般職員（４万４９８人、平均年齢４２・８歳）の平均支給額は昨年より４・４％減の９１万３１１３円。総支給額は３７３億円で、平均額の減や人員減で昨年より２９億円少なくなっている。

世の中、今、不況風が蔓延し、非正規社員を容赦なく打ち切りにしたり、前途ある大学生の内定を取り消ししたりと、
非情な理不尽極まりない仕打ちがまかりとおっている。

ところで、不況になると、公務員の人気が高くなる。
その公務員への道だが、大学生や高校生が、晴れて難関の試験に合格しても、残念ながら、定員の関係で、採用枠が
限られており、なかなか採用に至らないのが現実だ。

そこで、この定員というか、採用枠を大幅に拡大する妙案がある。それは、他でもない公務員どおしで結婚した場合は、
どちらか一方が退職するというのを、制度化することだ。

これを、全国で実施したら、それこそ何万人という採用枠が生まれるはずだ。その組合せは、国家公務員のみならず、地方公務員
と国家公務員、教員、警官など、組合せはいろいろだが、とにかく公務員どおしの夫婦は、片方が退職するようにする。
公務員は、世帯に１人とするような規則を設ける。

おそらく、こんなに効果のある、失業対策・雇用対策はないだろう。やはり、一軒の家に、二人も税金で優雅に暮らす人間がいるのは、不公平であり、二人力馬車なんていう言葉もあるとおり、二人合わせて月収６０万～８０万円は堅いのではないか。たぶん、
世の中の旦那様で、こんな高給取りは、めったにいないと思う。

非正規社員は、今日明日の生活も、ままならない人が一杯いる。大学生も同じく、毎日不安な日々を送っているだろう。
この皆さんを、なんとかしてやりたい。その一心でこの文章を書きました。

以上のように、公務員夫婦は、どちらか一方が、潔く身を引き、内定取り消しされた学生や、非正規社員に道を譲ったらどうか。
そして、幸せは独り占めしないで、ワークシェアリングの精神で、国民皆に、広く公平に幸せを分配したらどうか。

平成19年度の国家公務員の平均給与は人数が最も多い行政職(一)の場合で、平均年齢40歳　平均勤続年数20年　38万円(税込み・諸手当込み)です。日本の場合は公務員が中途退職すると「公務員すら務まらなかったような能力がない人」という社会の偏見があるので再就職が難しく、他の国の公務員よりも中途退職が少なく勤続年数が長い傾向があります。
従業員が１０人以上の会社を参考にしても勤続年数２０年で４０歳の人の平均給与は税込みで３８万円くらいだと思いますよ。ちなみに一部のサイトで従業員数１０人以上の事業所の平均給与として引用されている厚生労働省の賃金構造基本統計調査の平均給与とは、１０人以上の事業所で勤務している正社員・派遣社員・パートの給与の合計の平均です。

賛同者↑さんと同意見です！公務員夫婦は恩恵受けすぎ！
特に女性公務員を廃止し、非正規社員にしても問題ないと思います。公務員27歳で年収410万ですよ！しかも子供ができても産休があたりまえのようにとれる。一般企業ではありえないと思います。公務員にポーナスなんてあげることないですよ。利益だしてないんですから！国の赤字がなくなるまでポーナスなんてあげなくていいと思います。

機構は国民を騙した社会保険庁の名称を変えただけの厚生労年金働省の天下りイカサマ詐欺集団組織である。
一般の会社員達は公的資金で助けて貰えず世帯崩壊や自殺者まで出ているというのに差別であり憲法違反である！。
或る５０歳の公務員夫婦の貯蓄額は妻４，７００万円、夫２，３００万円ですが！。
これって元々は国民の血と汗の賜物である！！　尊い税金ですよね！。
民主党は前社会党の幹部達がワンサカいるので、公務員制度改善改革は望みが殆ど無いに等しいのが実情だと国民感情でも察知出来まする。
年金機構を例に挙げれば前社会保険庁の職員達をただスライドさせたに過ぎないからだ
民間からの人材確保はたった１，０００人足らず社会保険庁の国営暗黒詐欺集団組織公務員達は解雇処分もされず約１万８千人も首にならずノウノウト給料、諸手当、ボーナス、更に退職手当金まで我々国民の貴重な税金を貪り続けているのである。
当然夫婦共稼ぎ職員も数千人はいるのだから。
共稼ぎなら最低で３０歳の夫婦で年収１、１００万円位、４０歳夫婦で年収１、４００万円位に成るのだから。
例えば年金機構の５０歳夫婦では年収１、７００万円位である。
警察は５０歳夫婦では年収２、１００万円位である。
自衛隊は５０歳夫婦で有れば年収２、０００万円位である。
消防は５０歳夫婦で有れば年収１、９００万円位であるが件数が少ない。
研究所は５０歳夫婦では年収１、８００万円位である。
教職は５０歳夫婦では年収１、９００万円位である。
病院職は５０歳夫婦では年収１、９００万円位である。
行政職（官僚を除く）は５０歳夫婦では年収１、７００万円位である。
民間は、で５０歳夫婦では年収６９０万円（夫４５０万円、妻２４０万円）位である。
民主党のマニフェスト子供手当ての所得制限をしないのも、所得制限を世帯年収８００万円にしなかったのも官公労、日教組、自治労の巨大共稼ぎ公務員組織である公務員共稼ぎ天国を維持するためなのです。
国民はもっと怒るべきです、又野党はこんなインチキ民主党から政権を奪取して真の国民本位の国民のための低所得世帯を保護支援する政策を実行して行くべきだ。
民主党は前社会党の幹部達がワンサカいるので、公務員制度改善改革は望みが
殆ど無いに等しいのが実情だと国民感情でも察知出来まする。
早く来い来い子ども手当！。
子供には教育費や生活費やらお金が掛かりますので、夫婦共稼ぎじゃないと子供を
養育するのは大変です。
でも夫婦共働きの中でも、夫と妻の給料、諸手当やボーナス及び退職手当金額並びに年金受給額が殆ど差が無く年収にも差が殆ど無く、正しく夫婦で×２の理論通りの公務員
同士の夫婦家庭が一番得するように成っている。
実際、世の中をよく見てみて下されば分かりますが、子供が３人以上いる家庭は公務員共稼ぎ世帯が多いのが実状です。
したがって、民主党政権は支持母体である日教組や自治労及び国公労に利益還元政策をしようとしているのである。

夫婦で野菜生産農家ですが昨年の売り上げは約１，２００万円有りました農機具、資材、かん水、電気、燃料、薬品、肥料、出荷包装材料、農協手数料等の経費を差し引くと実質収入は約３００万円でした。
土日や祝祭日も無しに働きづめでの結果、肉体的にも精神的にも限界です。
勤め人ならば残業代や休日出勤手当てが出ますよね、更に夫婦で勤め人なら税金と社会保険料を引いた残りが実収入ですよね。
将来の年金も年間６０万円×２に成るか？。
親類に３年前定年退職した夫婦で教職員だった叔父から聞いたのですが年金年間額３５０万円×２だと聞いています。
夫婦で校長だった時の年収は２，４００万円位だったとの事です。
夫婦で公務員の世帯との一般家庭の世帯収入に乖離が生じています緊急に改善するように民主党は何故しないのですか？日教組、自治労、公務員労組の票がそんなに欲しいのですかな？。